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- Author: Nanami Shiono, 盐野七生
- OpenLibrarygoodreads
Notes
Summary, questions, thoughts, connections
2024-02-16
这书有十几册呢,是不是可以拆开来算十几本书呢。因为今天我已经看完了第一册。从电子阅读器里的页数来看大概相当于七本 Empire of cotton, 在考虑上中文和英文的差别,大概至少能折算成五本书。
这个作者从第一本来看感觉对罗马有点偏爱了。我觉得罗马能崛起除了确实有先进之处,但更多的是运气因素吧。
2024-02-26
看(听)完了第二本。这一本像标题一样主要讲布匿战争,汉尼拔,罗马基本统一地中海。听完想到几个问题:
- 西庇阿(Scipio)的伟大程度胜过汉尼拔,为什么千百年过去好像还是汉尼拔更有名?而西庇阿是我看了这书之后才认识。
- 英美还有欧洲人从小会学习罗马史吗?如果有的话他们一般看什么书?如果没有的话,为什么感觉欧洲受罗马的政治文化影响如此之深,很多人现在的行为模式似乎都在学习古人。难道只是因为历史自然会重复?
2024-03-08 第四册
已经听完了前四本。凯撒出场了,花了大半本书的时间征服高卢。同时在看罗马(HBO)。双重的深入罗马穿越之旅。
2024-03-19
罗马内战结束,庞培凯撒安东尼尽数退场,最后留下屋大维维护和平。这段历史其实和星球大战的内容很像,只是视角完全不同,正邪也就完全颠倒,变成了完全不一样的故事。由此可见星球大战是非常简单的文本。它哪怕稍微提到一点帝国的一点点好,或者世界上也有人不喜欢绝地武士,它就能一下子高级很多。
2024-04-06 第六册
听完了第六本,主要是屋大维奥古斯都的事。这一段最大的矛盾是,表面上是共和,但实际上是君主制,奥古斯都基本可以一人说了算。这种尴尬的状态我之前会觉得很虚伪,很难受。但现在觉得和平也许最重要。下面的问题就是怎样的状态能带来更长久的和平呢?我觉得首先和平都不会长久,只能是争取相对更长久的和平。其次,这种名不副实的状态也许还是不如有名有实的状态,因为后者这个状态更稳定,更少出错的机会,就更少有发生战争的可能。
2024-04-19
继续听第七本
作者说了一句话,不能算错,但是日本人说出来还是让人感受复杂。她说:侵略的善恶很难说,但相比之下,快刀斩乱麻比拖延长久更好些,相对更不恶。
2024-04-21
听完了第七本,尼禄也不得善终,肉眼可见罗马又要乱一段时间了。这段历史证实了我之前的推断,奥古斯都制造的虚假共和状态并不稳定,太依赖个人能力,很快就导向混乱,不如我国“博大精深”的制度稳定长久。我国的专制制度更像是一种君主官僚草民三元制。
2024-04-28 第八册 危机与克服
第八本完结,这本讲了尼禄之后混乱的一年,最后维斯帕乡王朝传了三任,直到图密善结束。这段一开始听得很困惑,结合着问了问gpt 才知道可能Imperator 翻译成皇帝在这时并不很合适。皇帝在我们中文里似乎自带了血脉继承的意义。但似乎在拉丁文原文里并没有这个意思,也许英文emperor 也没有这个意思,何况他们一开始都不叫 Imperator, 而只是 第一公民 Princeps。 我觉得这里皇帝翻译成元首也许更好。
另外我想罗马的元首换来换去,互相也没什么亲缘关系,而是选贤举能,是不是可以算一种meritocracy (精英政治)? … 新加坡和某国很推崇这个,其实可以跟古罗马攀攀关系。
按照中国古代的算法,皇帝换了姓之后王朝就更替了。但如果按照罗马的算法,只要体制大体不变,似乎是可以连着算的。我觉得这样之前高晓松说过的中国王朝的延续性确实有道理,从秦始皇一直到唐朝应该都可以说是比较连续的政治国体。
这一本还有挺多提到维斯帕想期间的犹太人叛乱,正好这段时间中东又不太平,美国也有相应的斗争,尤其是学校里有很多运动。
2024-05-04
- 图拉真建了一公里长跨多瑙河的大桥还是很强的。可惜现在已经看不到了。
- 原来 forum 这个词是从罗马的“广场”来的。现在翻译成论坛,失去了很多意思, 也可能是我对论坛这个词的理解太狭隘了。
- 这一段还提到图拉真打仗有很多金银财宝战利品,同时还有新的领土上还有金银矿,这些贵金属刺激了罗马一波基础设施建设。这里就让我对古代经济学有点好奇了,说起来金银的增加只是增加了货币,最直观的影响应该是通货膨胀,并不能提高生产力啊,短期也许可以,但长期可能就造成泡沫然后崩盘。我觉得这里要有很多条件才能避免后来中国发生的那种金银造成的通货膨胀。比如征服同时带来的疆域的扩大,人口的增多。
- 还提到塔西佗这个人的个性就是比较悲观的,同时期的小普林尼就不一样,也许塔西佗陷阱的提出也就和这个人的性格有关
- 图拉真到哈德良这里可能还有一段风流韵事
- 哈德良一直被AI 念成哈(三声)德良,不知道它怎么想的,可能觉得哈德良是东北人?
2024-05-11
第九本看完,哈德良,最后是庇护。哈德良还有段同性恋丑闻,这些事确实比较吸引眼球。哈德良在英国的长城应该和后来的很多奇幻作品都有关系吧。
越来越觉得罗马这种政治体制,其实我们应该很熟悉… 甚至所谓隔代指定也是罗马人玩过的。我国应该也可以向罗马找合法性,可以自称第四罗马。
2024-05-14
先跳过了第10本,先按时间顺序看第11本讲接下来的皇帝奥勒留。目前来看他有点像嘉靖皇帝了,内忧外患纷至沓来,但还算可以应付。至少作者总结的主要的矛盾冲突是和我们历史讲的一样的:农业文明和游牧文明(蛮族)的冲突。这些内容让我觉得,人也要时刻居安思危,做好防御,同时主动出击,因为威胁一直存在,随时准备伺机而动。
2024-05-20
又听完了第11本,奥勒留,康茂德(角斗士电影 gladiator (2000)), 然后就是内战了。
据说康茂德被认为是罗马帝国衰亡的开始。
我预测一下并不是基督教战胜了罗马,而是战乱纷争的年代,基督教成了结束争斗,重回和平的最大公约数。
2024-06-03
第12本完结,有点累了,罗马的故事也落入了注定的终局。尽管这个过程还挺漫长的,很多人还在挣扎努力。
感觉一个根本的矛盾和中国一样,还是北方蛮族和农业文明的冲突。
2024-08-05
听完第13本,这本断断续续地花了好久,都差点弃坑了。前面还是各种打来打去,而且还搞出四个皇帝,正帝副帝,就像elden ring 里一样boss数量很多。
后面开始转向基督教的内容还挺重要的,这是一个影响了后世几千年的重要转型